[Mapserver-DE] [MSF-Discuss] MSF Activity

Mit Dez 21 14:17:49 CET 2005

Hallo Arnulf, hallo Liste,

zu den 'politischen Problemen': ich hab da vor 2 Wochen mal was zu
geschrieben, allerdings auf englisch an die englische Seite, weil ich das
Gefühl hatte, daß es, um etwas zu erreichen, dort eingebracht werden muß, wo
die Hauptdiskussion läuft - Allerdings ist die Diskussion meiner Wahrnehmung
nach relativ verteilt auf vielen Kanälen gelaufen: englische
Mapserver-Userlist, die Foundation User-List, einige Blogs und
Online-Magazine in den USA, soweit ich das überblicken konnte. Nachfolgend
ein paar Links, die ich auf die schnelle noch wiedergefunden hab, mit aus
meiner Sicht nicht immer zutreffenden, aber überdenkenswerten Kommentaren
(ohne den Anspruch, die Bandbreite der Diskussion vollständig oder
repräsentaiv wiederzugeben), außerdem noch 'ne Kopie meines Postings -
allerdings alles in englisch:

http://hobu.biz/index_html/value_of_open_source

http://think.random-stuff.org/FrontPage/archive/2005/11/30/what-s-in-a-name

http://article.gmane.org/gmane.comp.gis.mapserver.user/15350

außerdem die mapserver-userliste
http://lists.umn.edu/archives/mapserver-users.html in den 1-2Wochen nach dem
open letter (28.11. oder so?).

Noch eine Anmerkung Die naming-sache ist angeblich ja gestorben, autodesk
will nen anderen Namen für ihre Enterprise-sVersion finden (es gibt da
irgendwo ein Posting von Gary Lang von Autodesk in der mapserver-userlist)-
trotzdem und trotz einiger prominenter Fürsprecher und durchaus respektabler
Argumente für die Zusammenarbeit, habe ich nach wie vor kein gutes Gefühl
bei dieser "Kooperation" ...

Viele Grüße
Andre

----- Original Message ----- 
From: "Andre Karp" <karp at msp-dortmund.de>
To: <MAPSERVER-USERS at LISTS.UMN.EDU>
Sent: Tuesday, December 06, 2005 2:35 PM
Subject: Mapserver - Autodesk: hostile takeover, merger of equals or what?

> Hello,
>
> having thought about what I read in that "open letter" some days ago, I
want
> to contribute my opinion to the discussion.
>
> Unfortunatly, I'm not happy about this development, and I will try to
> explain why:
>
> In the beginning, there were two players: the UMN Mapserver people and the
> Autodesk people. The UMN Mapserver people were using and developing a
> software which is, from a technical point of view, the fastest and most
> stable webmapping-technolgy existing so far. The Autodesk people had -
> sorry, I don't want to offend someone, but this is my opinion based on my
> experience working with different kinds of GIS Software for many years - a
> software which was not really competitive, neither against the technical
> superiority of the UMN Mapserver nor against the commercial predominance
of
> ESRI ArcIMS.
>
> The point why I was upset by the merging of Autodesk Mapguide and UMN
> Mapserver is, that, from my point of view, the UMN Mapserver people did
the
> work - and they did a really good job - and the Autodesk people are going
to
> harvest. Autodesk is talking about its great contribution - 60 years of
work
> ... - but, I'm sorry, 60 years of work does not say anything about what
has
> been done during this time (e.g. look at ArcGIS: there is without doubt a
> lot of work in this software, but if you have to use it, well, you wish it
> would be only half as fast and stable as the UMN Mapserver is - sorry
ESRI)
>
> Assumed it's true that the UMN Mapserver could need some better marketing,
I
> wonder whether the people from Autodesk are the right people to show how
to
> do, since MapGuide is not a really 'on top' from the marketing point of
> view - maybe except the coup of grabbing the UMN Mapserver technology ;-).
>
> The danger I see with merging Mapserver Cheetah / Mapserver Enterprise is,
> that the reputation of the so-called 'Cheetah'- version gets dependent on
> the things Autodesk is doing with the so-called 'Enterprise'-version, and
> whatever they do, it will irradiate to the open-source-version, so the
> community is getting depend on Autodesk product politics, and we will have
> to explain the differences to our customers, that means, we are going to
be
> involved in the autodesk product policies. To be honest: not the thing
> everyone is keen on.
>
> By the way: "Cheetah" sounds, phonetically, a bit like "cheater", at least
> for a non-native english speaker like me - ...
>
> The reason behind my negative attitude is: I'm afraid of the UMN Mapserver
> being spoiled, since I made very good experiences by using
> open-source-GIS-software in every aspect - technologically, financial, in
> terms of support - and unfortunatly quiet bad experiences with commercial
> GIS-software: expensive, slow, unstable.
>
> Sorry for this quite negative assessment, I really don't want to offend
> anyone, least of all the people who contributed so much of their time and
> energy to bring  the UMN Mapserver to what it is today: the best available
> web-mapping solution. I admit I do not have even something like a moral
> right to influence the development of UMN Mapserver, since I did not
> contribute to its code. Nevertheless, as a user of the UMN Mapserver it's
> part of my knowledge and my tool kit which might be affected adversely, so
I
> am affected by that decisions, and that's why I have to express my point
of
> view.
>
> Maybe there is still time to think if there is another way of cooperation
> between the UMN Mapserver community and Autodesk, a way which respects the
> spirit of the open source idea in a better way than the announced
> "cooperation"?
>
> Best regards,
> Andre Karp
>

----- Original Message ----- 
From: "Arnulf Christl" <arnulf.christl at ccgis.de>
To: <discuss at lists.mapserverfoundation.org>; <mapserver-de at freegis.org>
Cc: "Paul Spencer" <pspencer at dmsolutions.ca>; <fossgis at freegis.org>
Sent: Wednesday, December 21, 2005 12:03 PM
Subject: Re: [Mapserver-DE] [MSF-Discuss] MSF Activity

(weiter unten in Deutsch)

Paul Spencer wrote:
> Opps, somehow I hit send :( ... trying again ...

Hi Paul,
thanx for hitting the send button at all...

I'll just stick to the topic stubbornly until activity meter is back to
normal.

+++

To get things moving again we want to propose merging the German
language web site into the new Plone CMS. I sure cannot decide this on
my own as I am no godking but I can ask the community...

Oh come off it, we have all had enough of this - lets just get moving
again. I can't believe that this stupid naming-issue and the Foundation
thingy should have broken the spirit that was so essential to this
community.

The German translation of the start page of the new Plone CMS has an
additional paragraph right at the bottom where it says:

"Der wahrscheinlich wichtigste Faktor für den Erfolg dieses Open Source
Projektes ist die hervorragende weltweite Anwendergemeinschaft."

This translates into something like:

"Probably the most important factor of success for this projects is the
outstanding worldwide user community."

Why don't you extend the other language start pages with something
similar. It is definitely time to bring people back together.

+++
(something in German):

Hallo,
das neue MapServer CMS ist fast fertig und es stellt sich die Frage, ob
die bestehende Seite http://www.umn-mapserver.de nicht darin aufgehen
sollte?
http://mapserver.gis.umn.edu/index_html-de?set_language=de

Das ist eine Menge Arbeit und wird eine Weile dauern, würde aber auch
eine Menge bringen. Besser organisiert, aktueller, übersichtlicher und
später vielleicht sogar mal mit Schulungsunterlagen und Trainingsmaterial.

Für alle, die es noch nicht gemerkt haben sollten: Die englischsprachige
Community hat derzeit einige politische Probleme. Von der
deutschsprachige Anwendergmeinschaft gab es dazu noch praktisch keine
Meinungsäusserung. Es wäre sehr hilfreich, wenn der oder die einer oder
andere sich aufraffen würden eine Meinung zu dem Thema zu entwickeln und
sich in die Diskussion einzubringen. Gerne auch auf der deutschen Seite,
wenn sich dort dann ein Konsensus ableiten lässt können wir den ja
zumindest weiterleiten.

Vielleicht können wir als sehr eigenständige Gemeinschaft der
Hauptgruppe jetzt sogar eine moralische Unterstützung geben die dort
gerade dringend benötigt wird. Wir sind ja auf der letzten
Anwenderkonferenz übereingekommen, dass ein Verein (noch?) nicht nötig
ist. Jetzt gibt es plötzlich so etwas ähnliches, noch dazu (erschwerend)
mit prominenter Unterstützung durch einen proprietären Hersteller. Das
sollte uns doch ein paar Kommentare Wert sein.

Hier gehts lang:
MSF Discuss mailing list:
Mailto: discuss at lists.mapserverfoundation.org
Subscribe: http://lists.mapserverfoundation.org/mailman/listinfo/discuss

Beschtn Gruß,
Arnulf.

_______________________________________________
Mapserver-DE mailing list
Mapserver-DE at freegis.org
https://freegis.org/mailman/listinfo/mapserver-de